FABIA RS TDI @ 170PS 400Nm KUPPLUNG stinkt extrem

Warts ab oder fährst du eh ne gestrippte Karre?

ein ZMS hat nicht nur Komfortgründe sondern es hält auch die Momentspitzen vom Getriebe fern, grade beim niedertouringen Dieselfahren.

Bevor du in EMS und Kupplung investierst, lass n vernünftigen Chip draufbraten und nicht son Boa ey, der tritt aber untenrum schon voll ins kreutz kack...

Es sei denn du hast die Kohle für n neues Getriebe, Antriebswellen usw. dann mach weiter so...


mei mei mei.. da meldet man sich seit nem jahr mal wieder an und liest son mist :-/ armer Fabia

Benni schrieb:

sondern es hält auch die Momentspitzen vom Getriebe fern

Das mit dem Momentenspitzen, hat nicht zwingend was mit einem ZMS zu tun. Im konkreten Fall aber schon, weil der EMS nur die halbe Masse hat. Und somit weniger dämpft.
Schwingungen vom Motor werden 1 zu 1 ins Getriebe übertragen. Beim 1.9TDI ein großes Problem - weil der keine Ausgleichswelle hat.
Die ZMS wurden eingeführt um die Lastwechsel (Schub/Last) weicher zu machen, bzw verträglicher. Inzwischen ist man davon wieder abgekommen.
Der Octavia RS macht das zb mit Software, der gibt die Gasstöße nicht mehr durch, sondern regelt das Wunschmoment "sanft" ein/aus.

Benni schrieb:

lass n vernünftigen Chip draufbraten und nicht son Boa ey

Benni schrieb:

armer Fabia

Vorallem macht das jeder halbfähige/faire Tuner kostenlos, weil die Drehmomentbegrenzung ändern dauert wirklich nicht lange. Es sei denn der Tuner hat einfach überall drin rumgebogen.
Dann solltest du sowie so was ordentliches aufspielen lassen.
Falls du Interesse hast zu schauen wie gut das Tuning gemacht ist, sage ich dir gerne welche Messwertblöcke du loggen sollst.


gruß Blackfrosch

na ja die PD TDI haben von natur aus schon ne sehr harte Verbrennung, auch die Benzin Direkteinspritzer.

Daher ist das ZMS im serientrimm schon wichtig.

Wenn nicht fürs Getriebe, dann halt auch für die Kurbelwelle, hab die Tage erst wieder ne abgescherte gesehen (serientrimm).

Die Gaspedaldämpfung hat der Fabia auch, jeder dem mal der Kupplungspedalschalter Kaputt gegangen war kennt den Unterschied.

jedenfalls finde ich, das der Chip hier jenseits von gut und böse ist ohne weitere modifikation, siehe auch die LLT im anderen thread.

Benni schrieb:

jeder dem mal der Kupplungspedalschalter Kaputt gegangen war kennt den Unterschied.

Führt ein defekter Kupplungsschalter SICHER zum Fehlereintrag? Oder gibt es einen Messwertblock, in dem man ihn überprüfen kann. Könnte schwören, dass ich keine Dämpfung hab.
Auch wenn ich im Tempomat die Kupplung trete dreht der Motor erst ca 200rpm hoch, bis er sich deaktiviert.

BTW: Die Lastwechsel, die ich meine entstehen aber wenn du schon lange den Gang drinne hast. zb im 5. Gang bei 80 in Schubabschaltung rollen lassen, dann wieder Gas. Bei mir tuts n recht großen Schlag im Motoraum.
Drehmomentstütze ist neu.


gruß Blackfrosch

Benni schrieb:

na ja die PD TDI haben von natur aus schon ne sehr harte Verbrennung, auch die Benzin Direkteinspritzer.

Daher ist das ZMS im serientrimm schon wichtig.

Nicht nur deshalb:
Die hohe Verdichtung bremst die bewegten Motormassen vor dem OT schon stark ab, und in Verbindung mit TDI-typischen hohen Ladedrücken wirkt diese Bremse nochmal stärker. Danach kommt der Kraftbums im Arbeitstakt und beschleunigt das Ganze wieder umso stärker: so wird die Winkleldrehzahl der KW alle halbe Umdrehungen zur Eierpartie. Ohne drehbeweglichen Dämpfer mit ordentlichem Schluckvermögen dahinter (= ZMS) werden die im Leerlauf drehenden Getriebezahnräder städig zwischen Zug-und Schubanschlag hin und her geschmissen, und das scheppert einfach nur grauslig.

der kupplungsschalter produziert gewöhnlich keinen fehlereintrag, führt aber zu dem verhalten welches du beschreibst, eben keine dämpfung.

Nur so als ungefähre Vorstellung... EMS in einem Golf 4 TDI

Little Turbo schrieb:

Nur so als ungefähre Vorstellung... EMS in einem Golf 4 TDI

Ab 1:20 wirds interessant: da wird abwechselnd die Kupplung getreten und losgelassen. Was beim Loslassen lauter wird, ist der "Sound by EMS".

Ja und? Dafür fahren sich dann 400Nm bei 1900rpm sehr harmonisch. Und da ja die PD-TDIs von Haus aus extrem laufruhig sind, wird man die Rasselgeräsche aus dem Getriebe in Echt kaum hören. Sie übertönen ja nur ein kleines bisschen den leisen Motorlauf
*Achtung, auf JEDEN Fall 100% ernst gemeint!*

@ Ulf - du begehst hier aber IMO einen kleinen Denkfehler. Vernachlässige mal das halbe Gewicht der Sachs EMS Kits nicht. Es ist auch mit EMS möglich ein Getriebe ohne Leerlaufrasseln zu haben. (Siehe einige ATD Fabias)
Mein Getriebe rasselt auch (hab ein ZMS) im selben Ton, nur viel viel leiser. Ein ordentlich schweres EMS was so viel wiegt wie ein ZMS reicht i.d.R auch. Sowas gibts von Sachsperformence aber nicht.


gruß Blackfrosch

Messwertblock 4, 8, 11. Jeweils immer nur EINEN loggen sonst ist die Datenrate zu schlecht. Log in möglichst hohem Gang 4. 5. oder 6. von 1300rpm bis Anschlag 4500rpm.
Wenn du außerdem wissen möchtest wie schief deine Ladedruckreglung (VTG) schon steht, bzw wie gut die Regelung programmiert ist, mach im 3. Gang ab ca 2000rpm Digitalgas (MWB 11)
Also immer 2 Sekunden Vollgas und wieder runter, bis du bei 4000rpm bist.

Wieviel PS du überhaupt hast, kann man dann ungefähr schätzen, wenn wir die Logs haben. Wenn die Kupplung matsch ist aber auf jeden Fall - zuviel Drehmoment.
PS = Nm*Drezahl/7022...

gruß Blackfrosch

Passt hier grad halbwegs zum Thema ... Könnte man bei ca. 220PS das Drehmoment mittleren Drehzahlbereich auf round about 380NM begrenzen oder wird das nix? .... und ja wenn wird die Endleistung programmiert fahr ja nicht umsonst den größeren Lader spazieren

Formel steht hier

PS = Nm*Drezahl/7022...

Nenndrehzahl beim PD-TDI nimmste 4000rpm an. Nimmste Excel und machst dir n schönes Diagramm. LuMa/LD sind ca 0.48. Lambda 1.2 ist Rußfrei (14,5 Teile Luft, 1 Teil Diesel entspricht Lambda 1)Lambda = vorhandene Luftmasse / benötigte Luftmasse (14,5/1)
Pi mal Dauem beim 4 Zylinder sind 1mg/H Einspritzmenge ca 5,3Nm.
Viel Spaß beim Rechnen

Soweit war ich auch schon, dass das ca. 380NM bei Nenndrehzahl sind. Aber 380NM über das ganze Drehzahlband zu begrenzen wird wohl nicht gehen .... naja bissl über 400NM wird das ZMS hoffentlich schon mitmachen (inkl. anderer Reibscheibe/ Druckplatte).
EMS geht bei mir gar nicht, da ich oft zwischen 1000 - 15000rpm unterwegs bin und da würde es schön scheppern

er fährst abre noch super kein rutschen oder so er trennt auch noch richtig

Dann fahr doch die Kupplung bis sie völlig im Arsch ist ... und wenns stinkt, gibt Gasmasken

cycleracer88 schrieb:

Aber 380NM über das ganze Drehzahlband zu begrenzen wird wohl nicht gehen

Und zwar wieso nicht? Ich hab meine 270Nm auch von 1900rpm bis 3200rpm stehen. Drüber macht der Lader nicht mit, bzw die PD-Elemente sind zu klein um noch ordentlich niedrige Abgastemps bzw guten Wirkungsgrad zu haben.
100% genau wird mans natürlich bei der EDC15 (Mengenbasiert) nicht hinbekommen. Aber ein AG berechnet schon ganz gut...

FABIA_RS_DRIVER schrieb:

naja laut Tuner sollte er so 125kw haben

FABIA_RS_DRIVER schrieb:

i werd den auf 380 Nm runternehmen

Auf der Homepage von Eberl stehen 370Nm. Ich hab mit dem guten Mann schonmal telefoniert(wegen ner EDC17...(BMW BJ 2009)), dass er in den RS 400Nm reinprogrammiert glaub ich nicht.
Aus dem Gespräch raus, würde ich auch sagen, dass die Ladedruckregelung bei dir ein Problem ist, weil er die vermutlich nicht anrührt.

FABIA_RS_DRIVER schrieb:

er fährst abre noch super kein rutschen oder so er trennt auch noch richtig

Hast du die Kupplung an dem Zeitpunkt deines Postes irgendwie im Anhängerbetrieb gequält, oder fährst du immer an wie der letzte Henker? Wenn die das Drehmoment noch überträgt ohne zu Rutschen,
musst du vll einfach nur entlüften und Geber/Nehmer Zylinder anschauen lassen.

FABIA_RS_DRIVER schrieb:

es hat zum glück skark nachgelassen mit dem gestank

Kommt die Kupplung denn auffällig spät? Oder hast du Rupfen beim Anfahren?

Du hast außerdem geschrieben, die LLT / Notlauf Geschichte ist gelöst? Wie das?


gruß Blackfrosch

PS.: Die Infos das es sich um Eberl-Tuning handelt, habe ich von der Autohaus Homepage und von FABIA_RS_DRIVER via PN.