Chip Tuning bei 1.9 TDI

Blackfrosch schrieb:

aus Interesse, was wären denn die nächst größeren PDEs?

Ich schätze mal, die vom BLT.

Ich würde ja sagen das ist anders herum ... wenn das Steuergerät meint für 12mg/H ein Fördersignal an die PDE zu senden, werden die zu großen PDEs in dieser Zeit mehr Menge aus dem Tank ziehen als das Steuergerät denkt.
Dh der BC zeigt ganz wenig an, aber der Verbrauch ist hoch

Ja, Du hast offenbar recht. Da hatte ich wohl einen Knoten in meinen Gedanken
Ergo passen bei User07's Wagen der übermächtige Turbinenantrieb und der Nachtankverbrauch unter der BC-Anzeige auch wieder nicht zusammen

WashastnDudafürnekomischeKiste??

Da es hier als nicht kühler wird, montier ich jetzt echt mal den NSW aus in der Hoffnung, dass es einige ° ausmacht...

ulf schrieb:

Ja, Du hast offenbar recht. Da hatte ich wohl einen Knoten in meinen Gedanken

Ulf beim Falschdenken erwischt

Die PDs vom BLT, damit wäre er Unter dem neuen 120PS File definitiv nicht Rußfrei. Wieviel Grad Förderdauer ist da Serienmäßig beim BLT? (pmax)

User2007 schrieb:

Da es hier als nicht kühler wird, montier ich jetzt echt mal den NSW aus in der Hoffnung, dass es einige ° ausmacht...

7°

gruß Blackfrosch

Blackfrosch schrieb:

Die PDs vom BLT, damit wäre er Unter dem neuen 120PS File definitiv nicht Rußfrei. Wieviel Grad Förderdauer ist da Serienmäßig beim BLT? (pmax)

Rund 25° KW.

Naja 25° für ca 50-52mg/H - AG programmiert beim AXR für 47mg/H 29,1° Dauer. Schätzungsweise wären dann 29,1° Dauer mit den BLT PDEs ca 58mg/H. Also meiner Meinung nach würde man das doch irgendwie anders merken, als an bissl zu viel LD oder LLT. In den mittleren Drehzahlen müsste er ja bei WOT irgendwas um die 315Nm haben. Wobei er mir ja mit C4P File damals schon sichtbar weggefahren ist...


gruß Blackfrosch

Hier nun die Logs:

120PS

125PS

Und los gehts...

Inzwischen sind wir der Meinung, dass wir durch die deaktivierte LLT Reduzierung, die er aus Zeitgründen damals kurz am Laufen hatte - extreme Werte bekommen haben. (Ladedruck) Denn man darft nicht vergessen,
dass bei WOT 4000rpm ca 140l/s angesaugt werden. Die Temperatur dieser dann noch kompremierten Luft, wirkt sich extrem stark auf die Abgastemperatur und damit auch stark auf den Laderantrieb an. Logs von AXR Polos (getunt) ohne ordentliche LLT Reduzierung gibt es sonst nirgendwo. Auch der Log von Ulf, wo ein Polo angeblich nur 1,1bar erzeugt versagen hier. Denn die LLT ging auf maximal 66°C. Das ist quasi unter der Reduktionsschwelle. Da sind Abgase und Ladeantrieb im grünen Bereich.

Ansonsten haben alle AXRs und BLTs Probleme mit der Ladelufttemp, deswegen gehen sie in die Abregelung (Menge und Ladedruck). Die Logs von User2007 sehen jetzt gegenüber meinem auch nicht mehr sooo schlecht aus.
Der schlechte (neue) Skoda (Austausch mit X hinten) Lader ist aber wohl etwas "toast" denn er regelt Serie schon schlecht. Das Tastverhältnis der VTG hat erst ab ca 75% Abweichung zu meinem. Der Ladedruck mit aktiver durchgerechneter LLT Reduktion sind nicht perfekt, aber sicher genug um ohne Schaden Vollgas zu fahren.

Das "Projekt" ist damit für AG, User2007 und mich damit beendet.

Ich danke allen die geholfen haben, und die noch mitgelesen haben...


gruß Blackfrosch

Und hat User2007 nun durch aktive LLT Reduzierung eine Besserung?

Ich hab mal eine Frage zu folgender Thematik:

Beim BUK habe ich die NW von geloggten ~0° auf ca. -2° Synchronwinkel
nach früh verstellt. Der erhoffte Leistungsgewinn blieb zwar aus, aber
seitdem ist die Abweichung zwischen Durchschnittsverbrauchsanzeige und
ca. 0,2 l höherem Nachtankverbrauch praktisch völlig verschwunden.

Soll heißen der reale Verbrauch ist bei früh und "normal" gleich? ... nur bei auf spät verstellt, steigt der Verbrauch. Richtig?

Silverskyter schrieb:

Und hat User2007 nun durch aktive LLT Reduzierung eine Besserung?

So ist es.
Da vorher keine Reduzierung erfolgte und die Ladelufttemperaturen bis 80grad stiegen bei 30grad Außentemperatur,hat der Lader mehr Antrieb bekommen, als ihm lieb war. Dass sowas nicht passiert, gibts die Begrenzung ja schließlich.
Nun, mit Begrenzung regelt er zwar nicht ganz so gut wie bei blackfrosch, aber, wie gesagt, gut genug damits nicht kritisch wird.
Diese Unsauberheit im Detail zu analysieren übersteugt aber nun nach allem was wir unternommen haben jedes vernünftiges Maß. Am wahrschenlichsten ist der Austauschlader der nicht mehr 100% arbeitet.
Ich werde aber gerne weit berichten, wenn sich was zufällig ergeben sollte.

Greetz und ein riesiges Danke an Alle, die sich beteiligt haben. Allen Voran blackfrosch, AG, Ulf !

cycleracer88 schrieb:

Soll heißen der reale Verbrauch ist bei früh und "normal" gleich? ... nur bei auf spät verstellt, steigt der Verbrauch. Richtig?

Praktisch tappt da auch Ulf IMO n bisschen im Dunklen. Wir wissen das man mit Verstellung der Nockenwelle, durch das Nockenprofil vs. PD Element - die Dauer / Mengen relation verschieben kann.
Anscheindend ändert sich der Druckaufbau bzw die Verbrennung auch etwas. Wo während des Fördervorgangs mehr Druck entsteht weiß keiner so richtig. Es ändert sich wohl beim Verstellung nach früh das Drehverhalten in oberen Drehzahlen positiv. Wohl aber nur, wenn die Verbrennung per Steuergerät noch nicht so früh wie möglich steht. Bei einem ordentlichen Tuning, ändert sich IMO nur der BC Verbrauch. Soweit ich weiß gibt es auch bei Ulf mit der NW Justage keine anderen Werte im Durchzugsrechner. Vll merkt man aber was subjektiv... Wie gesagt man ändert ja nicht den Förderbeginn sondern wirklich nur den Druckverlauf der PD.

Vermutlich bewirkt die Justage nach früh, mehr Einspritzmenge in der ersten Hälft der Förderdauer. Genau so wie beim Benziner ne "scharfe" Nockenwelle obenraus mehr Drehfreude bringt. Nachteile (angeblich) schlechterer "Durchzug" in unteren Drehzahlen.

Zu dem Thema gibt es aber praktisch keine ordentlichen Messwerte - nur der BC Verbrauch...


gruß Blackfrosch

PS.: Ulf möge mich korregieren...

cycleracer88 schrieb:

Ich hab mal eine Frage zu folgender Thematik:

Beim BUK habe ich die NW von geloggten ~0° auf ca. -2° Synchronwinkel
nach früh verstellt. Der erhoffte Leistungsgewinn blieb zwar aus, aber
seitdem ist die Abweichung zwischen Durchschnittsverbrauchsanzeige und
ca. 0,2 l höherem Nachtankverbrauch praktisch völlig verschwunden.

Soll heißen der reale Verbrauch ist bei früh und "normal" gleich? ... nur bei auf spät verstellt, steigt der Verbrauch. Richtig?

Hm, mein Nachtankverbrauch schwankt je nach Fahrprofil. Ein eindeutige Änderung seit der NW-Justage kann ich bei der Anzeige sehen (nach oben, in Richtung Nachtankverbrauch), aber der Nachtankverbrauch scheint insgesamt eher gleich geblieben zu sein.

@ Ulf

Zu der User2007 Geschichte, was anzumerken?

Blackfrosch schrieb:

Zu der User2007 Geschichte, was anzumerken?

Nichts, was nicht schon irgendwo geschrieben wurde.
Das Ergebnis bei ihm liegt IMO im Bereich der bestmöglichen Kompromisse zwischen Leistung, Verbrauch und Materialbelastung.

Eventuell hat beim Verstellen der Nockenwelle auch die Änderung der Ventilsteuerzeiten einen Einfluss, daran schon mal jemand gedacht?

Das kann sicherlich sein, nur sind wir inzwischen nicht mehr in den unerklärlichen Bereichen hoher LD Abweichung, dass man da jetzt den Motor zerlegt...
Auch ne logische Erklärung, im Zusammenhang mit LLT/Ladedruck und Bordcomputerverbrauch fehlt mir.

gruß Blackfrosch

So sind gestern ein Fabia RS Probe gefahren. Es war ein totaler Reinfall. Der Turbo hat schon im Stand extrem laut gepfiffen ... selbst bei 4000 rpm war ein lautes Heulen zu vernehmen
Komisch war auch, dass dieser Fabia RS einen ASZ Motor hatte, jedoch schon das kurze EU4-Getriebe?? Gabs die Kombi so?

Wer Lust hat, kann sich ja mal die Logs anschauen: (ich glaube der hat viel zu hohen Ladedruck?)

MWB 4
MWB 8
MWB 11

extremes Holzhammer Tuning. Solladedrücke jenseits der 1.6bar und IST Ladedrücke bis 2bar - das der Lader noch hält ist ein Wunder.
Drehmomentbegrenzung ist voll aufgerissen (70mg/H). Zusammenhang der Mengenbegrenzer wurde nicht verstanden.

Pi mal Daumen -> 375Nm @ 2000rpm, 170PS @ 4000rpm

NICHT KAUFEN

Das mit dem Getriebe kann schon sein, das waren nur die alten RS mit den AJW Getriebe. Auch die ASZ wurden dann AFAIK später auch mit dem kurzen Ding verunstaltet

gruß Blackfrosch